V diskusiách sa objavujú názory, ktorých rozobranie je celkom zaujímavé. Jeden z nich je protest proti zovšeobecňovaniu a ďalší odsúdiť vštky snahy, ktoré neriešia problém komplexne. Prispevky nie su upravovane 
 

Vstupná poznámka :

Jasně, a 600 tisíc lidí co tam žije jsou všichni radikální islámisti, to zase nemáte o čem psát že píšete takové bludy? To, že má někdo vyznání a je muslim nemusí nutně znamenat, že je stejnej jako ti magoři z Afghánistánu a podobně. Určitě by jsme měli bojovat proti kolonizaci, ale psát o tom, jak islámizmus zapustil kořeny v Norsku je opravdu blbost.

Diskutujúci :

Rád vidím, že se i na těchto stránkách vyskytuje někdo, kdo používá mozek.

Moja odpoved 1:

Informacie su klucom k moci. V pripade ak ich zatajite, oponent nema moznost rozumne argumentovat, zoberiete mu moznost spravne a ucinne sa rohodnut. V pripade Skandivanie okrem zakladnych demografickych udajov su utajovane a nezverejnovane hlavne kriminalne aktivity roznych skupin obyvatelstva. Este pred desiatmi rokmi bolo mozne najst statistiky zlocinnosti aj vo vztahu k roznym minoritam, ale od urcitej doby sa tieto statistiky prestali zverejnovat. Cirou nahodou zaroven dochadza k dramatickemu vzrastu imigracie a zlocinnost celkove stupa. Stupaju aj cisla predtym zriedkavych zlocinov, hlavne sexualnej povahy a vaznice sa plnia islamskymi zlocincami uplne neproporcionalne k ich celkovemu poctu. Takze multikulti propaganda argumentuje ze nie je mozne generalizovat a ze pricinou stupajucej zlocinnosti su napriklad rozsirenie vojnovych hier, ci infiltracia skodlivymi myslienkami z Internetu. (hned mam pred ocami predstavu poziadavky na vyssiu kontrolu datoveho toku...) V pripade za by nahodou boli zverejnovane aj podrobne statistiky typu: vyssi pocet pristahovalcov=vyssia zlocinnost, zobralo by im to vietor z plachat primitivnej argumentacie o nemoznosti "racial profiling". Tak ako je prirodzene, z dovodu overenej trpkej skusenosti. skontrolovat si veci, ked clovek vidi tlupu Ciganov, podobne dnes postupuje vacsina ludi pri komunikacii s nebielou komunitou. Nie preto ze su vsetci zli, ale preto ze pravdepodobnost potvrdenia tohto predpokladu je mnohonasobne vyssia ako v prostredi povodneho obyvatelstva. Kazdy iny postoj je neprirodzeny, je proti vsetkym instinktom prezitia. Clovek ktory tvrdi, ze skusenost nie je podstatna, popiera celu evoluciu prirody, ktora prave skusenostou pomaha selektovat uspesne vyvojove varianty druhov.
Takze nechodte na mna s falosnym humanizmom a pravdolaskovym pristupom, ked bradati ludia po celom svete vyhadzuju do vzduchu budovy. To ze tentoraz sa to nepodarilo moslimovi ale bielemu (ako tvrdi on...) krestanovi, je len vynimkou z pravidla.

Moja odpoved 2 :

V skutocnosti nie je problem v moslimoch, ale v nastaveni internej politiky zapadnych statov smerom k akceptovanie a dokonca podpore tzv diverzity minorit. Vytvaraju sa podmienky, v ktorych su majority diskriminovane. Ak som minorita, trebars clen nabozenstva podporujuceho terorizmus slovnym prejavom, v demokracii kde plati sloboda slova, je to akceptovatelne. Avsak akceptovatelne by nemalo a nesmie byt cokolvek co sa netyka verbalneho prejavu. T.j. uznavanie specialnych zvyklosti a ohladov ci sa to tyka spravania, odevu, stravy alebo dokonca pravnych noriem. Multikulti politici si vsak nikdy neuvedomia, aky je v tom rozdiel. Kedze na zapade sloboda slova uz davno neexistuje a postihuju sa aj slovne prejavy "hate speech" NEminoritnych obcanov, je nutne pouzit rovnaky meter aj na moslimov. Preco mozu pochodovat davy sfanatizovanych moslimov s heslami typu Kill all Jews, We want a Sharia law, We don't need a democracy, Death for all Christians etc za lahostajnej asistencie "demokratickej" policie ktory potlacia akykolvek naznak protestu voci podobnym mierumilovnym demonstraciam. Utoky islamskych teroristov su potichu akceptovane, resp. podporovane napriec celym spektom moslimskej komunity. Tzv. moslimska charita je len ticha podpora radikalneho nabozenskeho ci dokonca teroristickeho hnutia v krajinach ako je Izrael, Egypt, Syria, Turecko, Irak apod.
 Nikto netvrdi ze 600.000 ludi moslimskeho vierovyznania su teroristi, ale vadi nam neexistencia rovnakeho prava pre vsetkych bez rozdielu farby, rasy a nabozenstva. Vadi nam ostentativne rozlisovanie medzi pravami a povinnostami domacich a imigrantov povacsinou zastupenych prave moslimami. To nie je o nenavisti a vyzve k nasilie, to je naopak o laske k slobode a navrate k osobnej zodpovednosti jednotlivcov. Tiez je to o vyzve k obmedzeniu ulohy socialneho statu, ktora nielenze laka pristahovalcov ako muchy na med, ale aj generuje "stada" white trash, ci inej spodiny ako sme to naposledy videli v Anglicku.

Diskutujuci (na otazku  ohladom bitia zien, polygamie, trestu smrti )

Vězte, ani politikem nejsem.
Že muslimové vykonávají tresty smrti? A co? Já trest smrti nevidím rád, ale užívá ho polovina světa. Nebo jsou kupříkladu USA muslimským státem?
Že muslimové dle Koránu bijí ženy? Nepamatuji si přesně onu pasáž, něco o fyzickém trestu za jakýsi ženin přestupek tam skutečně bylo, ale nechce se mi teď v noci prohledávat knihovnu. Nicméně, že jim toto předhazujeme zrovna my, když v naší kultuře je domácí násilí naprosto všední věcí....
A že muslimové mohou mít až čtyři ženy? A co je nám do toho? Ať si jich mají třeba padesát, ubližuje nám to nějak?

Moja odpoved :

Vas postoj mi pripada trocha divny. Voci islamu ludia nie su kvoli tomu ze niekde v Saudskej Arabii sejkovia maju haremy a imamovia chvalia krasu bitia zien. Ako hovorite, je to taky miestny kolorit. Europanom vsak vadi nieco uplne ine - ze tieto pustne zvyky ranneho stredoveku zavadzaju priselci stahovavsi sa do Europy za vidinou lepsieho zivobytia. Prisli sem, nemajuc nic okrem snahy pracovat a nasli RAJ. Nasli krajiny kde pracovat nemusia, vsetko dostanu v ramci socialnej podpory. Iste vacsina z nich pracuje, alebo si pracu hlada, statisticky vyznamne cislo imigrantov z chudobnych krajin je vsak nadalej nezamestnana. Priciny su rozne, je to nielen "vycuranost" ako hodnotia urciti diskutujuci, tiez neschopnost uplatnit sa na trhu prace z dovodov slabych schopnosti ale aj nabozenske dovody (hlavne pre zensku cast populacie). 
V UK, ale aj v Dansku, Norsku ci Svedsku su caste a zname pripady ludi, ktori nepracuju lebo to povazuju za hlupe, ked stat im je ochotny platit celozivotnu dovolenku.
 Vam mozno nevadi bitie zien, ale urcite nie ste zena. Pre zenu je to urazajuci pristup. Europske pravo nasilie na zenach tresta, ale bohuzial uz existuju precedensy europskych sudov kde moslim obzalovany manzelkou za domace nasilie odide nepotrestany - Lebo sharia dovoluje bitie zien! Toto predsa nie je nieco co sa nas netyka, to nie je kolorit v dalekej Azii. Vychova v nadradenosti muzov a rozsirenie tohto zvyku na vsetky zeny sposobuje zvysenie sexualnej kriminality moslimov hlavne na blondate Europanky. To su nebezpecne postupy, ktore sa plizivou cestou dostavaju do povedomia ludi a proti ktorym ludia ako ja protestuju. 
 Skuste si zobrat druhu, tretiu zenu - potrestaju Vas. V UK je vsak uz de facto akceptovana polygamia moslimov a to formou financnej podpory a ulav statu (na ukor danovych poplatnikov UK). Opat si myslite ze je to vzdialeny zvyk, ktory sa Vas netyka? Iste ako chlapovi sa Vam to paci - prestupite na islam a k Maruske si dovediete Jarku, Kvetu a Bozenu. Socialka Vam to predsa rada zaplati... Paradoxom je ze institut polygamie je v islame tak financne narocny, ze 99,9% moslimov su monogamni. Avsak v socialnom RAJI zapadnej demokracie je polygamia celkom efektivnym nastrojom zivobytia, kedze v UK dostanete prispevok na kazde dieta a kazdeho nezamestnaneho. Cim viac deti, tym viac penazi, podpor a ulav na daniach. Takze chudaci z Pakistanu, ktori si harem nemohli doma dovolit, sa musia citit ako arabski sejkovia ked im to stat zaplati. Verim, ze keby ste boli biely danovy poplatnik UK, netesilo by Vas to tak ako teraz, ked sa Vas to financne netyka.
 Islamske komunity su uzavrete, chudobni a nevzdelani ktori prisli pred styridsiatimi rokmi su stale na spodnom stupni socialneho rebricka. Horsie je ze na tej istej pozicii ostavaju aj ich deti a vnuci, cim sa znemoznuje viac tazit z moznosti, ktore sutazive prostredie ludom dava. Otcovia vedia ze odisli z chudoby, a tak prostredie zapadu minimalne respektuju. Ich deti vsak inu krajinu ako Nemecko Belgicko, ci Uk nepoznaju. Vytesnenie na okraj spolocnosti vyvolava frustraciu mladej generacie a hladanie sposobu uplatnenia vyvolava velke nebezpecenstvo radikalizmu. 
Pricinou uzavretosti moslimov je podpora diverzity a multikulturalizmus skombinovany s obludne znetvorenym socialnym systemom. Takze hladajuc korene problemov nakoniec najdeme povodcu v hlavach politikov tzv elity, ktori svoje nerealisticke socialne inzinierstvo aplikuju na celu spolocnost cele desiatky rokov. Vysledkom je katastrofa dnesnych dni, kolaps socialneho systemu na pozadi financnych suchot po desiatkach rokov hodovania na dlh.

Diskutujuci :

Omlouvám se, že reaguji až nyní, ale Vaše příspěvky jsou pro mne těžko čitelné, slovenština mi nikdy nebyla blízká a je-li text psaný bez diakritiky, mám velké problémy chápat jej. Oceňuji, že narozdíl od spousty jiných píšete slušně a jde Vám o diskuzi jako takovou a ne o urážení všeho a všech, jak to praktikují mnozí jiní. Jen ten blábol "Vám možná nevadí bití žen" jste si mohl odpustit.
Asi Vás překvapí, že se v zásadě shodneme. Pokud jste nabyl přesvědčení, že já zde davy přistěhovalců s nadšením vítám, není tomu tak. Ale vadí mi lidé, kteří místo aby vyvíjeli tlak na skutečné viníky tohoto stavu - své volené zástupce, napadají a urážejí jiné lidi, o kterých vědí pramálo a kteří jim nijak neublížili. Vadí mi lidé, kteří stěží dočetli čítanku, ale to jim nebrání vysvětlovat ostatním obsah "svatých knih" apod. Však vidíte sám, kolik takových hlupáků se v diskuzích vyskytuje.

Moja odpoved :

Iste máte pravdu v tom, že základný problém je v zlom prístupe vlád, výchovy ľudí a zlom nastavení sociálneho systému. Ale to máte ako s priehradou. Vláda a zákony tvorí múr a keď sa ten pretrhne, povodeň zaplaví krajinu. Musíte múr znova postaviť ale povodeň, resp. jej následky musíte likvidovať taktiež.
Z toho vidíte, že pravdu majú aj ľudia ktorí diskutujú len imigrantov. Skrátka riešia jednu časť problému, následky zlých rozhodnutí v minulosti. Je to samozrejme cesta, ktorá je oveľa jednoduchšia, keďže svoj cieľ máte neustále na očiach.
Imigrantský problém je reprezentovaný fyzickými jedincami, ľuďmi ktorí sú identifikovateľní a postihnuteľní. Môžete ich v prípade konfliktu nájsť, súdiť a odsunúť.
Ako však postihnete názory ľudí, ktorí súc vychovaní v ideach multikulti konajú a rozhodujú podľa týchto zvrátených teórií. Tak ako dochádzalo k indoktrinácii postupne desiatky rokov počas celej povojnovej histórie (naviac na pozadí šoa ako najdesivejšej genocídy na základe rozlišovania my-oni) bude trvať ďalšie desiatky rokov, kým nositelia memov multikulturalizmu vymrú. Aj to však len za predpokladu, že dôjde k úplnému odstaveniu multikulti predstavitelov, čo je však v demokracii nemožné. Takže ak by došlo k nejakej spoločenskej zhode, že treba nastoliť zmeny, kým sa prestane prejavovať vplyv multikulti aj následkom sekundárnej a terciárnej indoktrinácie, uplynú nie desiatky ale možno aj stovky rokov.