BulletPřihlášení uživatele
Jméno:
Heslo:

BulletInformační servis
Zasílání novinek blog.Eurabia e-mailem
BulletBloggeři
BulletVyhledávání

BulletPublikace
Vlastimil Podracký - Poslední člověk
BulletInformace o autorovi
mladý konzervativec bez kravaty
BulletNapište autorovi

Chcete-li kontaktovat autora článku, musíte se
zaregistrovat.

BulletReklama
Břetislav Olšer - Černá krev
Povánoční úvaha
Autor: Jihočech Honza | Publikováno: 31.12.2009 | Rubrika: Blog

 

 

Vánoce jsou za námi, se vším dobrým i stresujícím, a právě teď stojí za to si připomenout, co je evropská civilizace zač, z jakých kořenů vyšla, proč je jaká je a čím je nám drahá.
Nehodlám psát náboženskou agitku, ale pokud se zamýšlíme nad západním světem, nelze se náboženství, a tedy především křesťanství, vyhnout. Vánoce nejsou žádný "Svátek zimních světel", ani oslavou slunovratu, byť zvyku oslavovat "sol invictus" církev kdysi využila, ovšem dnes je celá vánoční tradice spojena s křesťanstvím, včetně Ježíška či různých svatých nosících dárky.

Přes vývoj v posledním století stále jsme křesťanskou civilizací, uznávající většinu křesťanských hodnot. Nikoli židovsko-křesťanskou, byť je tento lehce politkorektní pojem omluvitelný vzhledem k tragickému osudu židovského národa, ale křesťanskou, vždyť přece Kristus byl žid a bez Tóry a judaismu by křesťanství nebylo. Taktéž je nadbytečné používat pojem anticko-(židovsko)- křesťanská civilizace, neboť křesťanství by nebylo ani bez antiky a bez příchodu Řeků a Římanů na Blízký Východ. Křesťanství spoluvytvořili Židé i Řekové, obě tyto nejvlivnější a nejnadanější rasy lidských dějin, jak napsal Winston Churchill, a ani jednu nelze opomenout. Pokud bychom chtěli být opravdu přesní, pak je podle mne nejvhodnější pojem křesťansko-osvícenská civilizace, shrnující prvky náboženské i racionální a sekulární(ačkoli to racionální se dnes vytrácí).

Myslím, že je podstatné si kořeny našeho světa připomínat právě teď, ve chvíli smrtelného ohrožení Evropy. Možná se vám zdá předchozí věta zbytečně patetická nebo rovnou hysterická, ale někdy je třeba patosu i hyperboly. Použil jsem to právě proto, že stále ještě není pozdě. Šibenice je stlučena, oprátka upletena, některé národy už stojí na stoličce a některé již vložily do oprátky i hlavu, ale stále ještě stojí, dýchají a je šance na záchranu. My Češi zatím přihlížíme, s rozpaky a údivem, nejvíce možná nad tím, jak si někteří skorooběšenci prozpěvují a myslí si, jak jim oprátka na krku sluší, a nejistě nasloucháme bušení kladiv a přemítáme, zda se něco nepřipravuje i pro nás. Narážím pochopitelně na živelnou i organizovanou africkou a muslimskou imigraci. Pokud nevěříte mně, tak třeba i korektní BBC v jednom pořadu („Fall of the British Empire“, dostupný na YouTube) hlásí, že od šedesátých let 20. století dochází k nejzásadnějším kulturním i populačním změnám v celé dosavadní britské historii. Na rozdíl od multikulturalistů nevěřím, že se jedná o obohacení a změnu k lepšímu. Nechci arogantně tvrdit, že je Západ vždy a ve všem nejlepší a že se od jiných kultur nemá co učit, jen byl bych mnohem raději, kdyby nám toto poznání přinášeli spíše cestovatelé, dobrodruzi a vědci a případně cizozemští vysokoškolští studenti.

Muslimská i africká imigrace je problematická nejen takříkajíc z vlastních, vnitřních příčin, ať už náboženských nebo rasových, ale především proto, že se nepřistěhovali do civilizace hrdé a sebejisté, vědomé si svých kořenů a tradic, přesvědčené o své kvalitě či rovnou nadřazenosti. Do civilizace, která je schopna nabídnout více jen pohodlný životní styl a sex.


A tady se vracím na začátek. Jsem rád, že žiji v sekulárním státě, přičemž pojmem sekulární rozumím nábožensky neutrální, který se chová stejně ke všem lidem dodržujícím zákony. Jsem rád i zato, že se Češi považují za nejateističtější národ na světě, podle mne to znamená spíše to, že lidé o víře přemýšlejí a odpovídají poctivě a upřímně. Oceňuji přínos ateistů moderní vědě i obrovskou intelektuální výzvu, kterou představují pro teology všech církví. Ale považuji za tragédii snahu některých lidí křesťanství zcela vytěsnit z veřejného prostoru i z povědomí. Především proto, že náhražkou není inteligentní, jiskřivý a provokativní ateismus či duševní aristokratismus třeba takového bloggera Novopatriota, ale nejvulgárnější materialismus, nihilismus, relativismus a lhostejnost. Jsem si vědom hrůzné zkušenosti 20. století, kdy bylo nejvznešenějších myšlenek zneužito k nevídanému masakrování, kdy miliony mladých idealistů byly vedeny na jatka zákopových bojů nebo mrazivých ruských plání (vlastenecká povinnost se tomu říkalo). Ale úplně ze soukromého i veřejného života odstranit vše vznešené, veliké a člověka překonávající je tragický omyl. Mladí Evropané sahají k náhražkám. Neonacismu, komunismu, anarchismu, ekologismu, anebo se oddají kultu značkového oblečení, iPodů, mp3 přehrávačů a „celebrit“; mladí potomci muslimských přistěhovalců sahají po tom nejbližším, nejznámějším a nejdostupnějším – islámu, mladí černoši zase k pseudokultuře pouličních gangů. Skoro by se chtělo věřit, že cílem je vytvořit tupé státo konzumentů-ovčanů, nadto kvůli pocitu blahobytu zadlužených po uši, kteří budou jen poslouchat a držet hubu a krok; alternativní a kriminální menšiny zase poslouží jako záminka pro stále důslednější policejní dozor.

Myslím, že je čas pro rehabilitaci křesťanství a církve. Nemusí jít nutně o rechristinizaci, o nějakou misii, ale o prosté vědomí vlastní historie, kultury a tradice. Těch skoro 2000 let nejde škrtnout! Dějiny křesťanství jsou pro nás dotykem s předchozími generacemi i předchozími světy (připomínám jen papežův převzatý starořímský titul pontifex maximus); co nám jinak zbyde? Prázdnota a vykořeněnost. Nikdy nedokážeme pochopit, proč jsou západní hodnoty právě tyto, pokud se nepoučíme o Bibli. Mnozí teď mohou poukazovat na zločiny, krutosti a hříchy křesťanstva i církve, ale měli bychom si uvědomit jedno: v dějinách křesťanů nenajdete nic tak výjimečně zlého, co by nepáchaly i jiné kultury, naopak zde najdete dobré věci, které neobjevíte nikde jinde, anebo jen jako ojedinělé myšlenky jednotlivých mudrců. Jako v případě otroctví: Západ byl jedním z mnoha viníků, ale jediným hrdinou.

Proto čtěme Bibli. Studujme dějiny prvotní církve v Římě, raně středověký zápas o zachování zbytků římské kultury. Dobu katedrál, reformaci i protireformaci. Střety i spolupráci s osvícenstvím. A konečně reakci církví na moderní totality i postmodernu. Není nutné věřit v Boha. Je dokonce možné s Bohem a křesťanstvím nesouhlasit a zavrhovat je, dokonce tento postoj považuji za hodnotný a žádoucí a dodávající jiskru v debatě. Jen prosím ne lhostejnost a laciné fráze typu církev je zkažená a upalovala čarodějnice.

Přeji úspěšný rok 2010 všem čtenářům i lidem dobré vůle.
 

1495 čtenářů | 45 komentářů | 
HodnoceníHodnoceníHodnoceníHodnoceníHodnocení
Tisknout článek Poslat článek e-mailem
Vaše hodnocení: 

Zde můžete nastavit své hodnocení
Komentáře


Šťastný nový rok vám všem!
(orel, 31.12.2009 23:35:12)
Odpovědět
Pěkná úvaha. Protože však na závěr jde proti tomu, co hlásám i já, musím pouze připomenout, že tak, jak existuje mnoho podob nekřesťanskosti, tak existuje i mnoho podob křesťanskosti. Proti panu Jihočechu Honzovi stojí pan Novopatriot. Ale proti dalším jmenovaným nekřesťanům stojí spousta křesťanů. kteří se jim vyrovnají. Nemá smysl dávat za příklad křesťanské domorodce z Afriky. Ale co ruští a američtí sektáři? Co dobří katolíci z dob španělské občanské války? Co ONI prováděli, to snad ani nemusím psát. Sice držím Nacionalistům palce, ale ne proto, že to byli fanatičtí křesťané, kteří přivedli do svojí otčiny vraždící muslimy.
A co se extrémní pravice týče, v Dělnické straně je i mnoho křesťanů.

Kdo jiný vymýšlel náboženské války (myslím tím střety mezi příslušníky rozdílných proudů jednoho náboženství), než monoteisté a hlavně křesťané? Snad každá křesťanská země, kde došlo ke sporu o povaze církve, je zažila: my a Němci dvakrát, Francie jednou, na britských ostrovech to trvalo také dlouho, než tam dospěli k toleranci.
V protikladu k tomu jsem četl dílo Poslední zápas Byzance od řeckého autora ze druhé poloviny XV. století, který mylně tvrdí, že Češi "uctívají Apollóna, slunce a měsíc". Škoda, že tomu tak nebylo, protože jsem neslyšel o tom, že by se vyznavači slunce a měsíce vyvražďovali kvůli tomu, jaký je jediný správný způsob jejich uctívání. Narozdíl od křesťanských husitských válek, které nás poznamenaly na století dopředu.

Historii, kulturu a tradici můžeme vnímat, aniž bychom byli křesťany. Myslím zejména předkřesťanskou tradici, tam se křesťanský pohled moc nehodí. Zajisté i českou historii posledního JEDNOHO, ne DVOU, tisíciletí můžeme vnímat prostě tak, že ji tvořili naši předkové. Křesťanství můžeme nechat stranou. Jaké ostatně křesťanství? Bezstarostný a samozřejmý katolicismus dob Karla IV., který bude smeten husitskými válkami? Protestantismus exulantů z Růžového paloučku? Katolicismus raného XIX. století, který se na víru protestantských předků díval jako na odporné podezřelé kacířství propadlé peklu?

K titulu "Pontifex Maximus": jediný, kdo si jej může právem nárokovat, je římský pohanský velekněz. Nikdo jiný, zejména ne papež. Myšlenka, že by snad stát měl být ve věcech náboženských podřízen vnější pozemské autoritě, byla starořímskému myšlení cizí. Titul nepředstavuje kontinuitu, ale naopak porážku a negaci starověké civilizace.
Re: Povánoční úvaha
(:-(, 31.12.2009 23:54:16)
Odpovědět
No já v tom závěru vidím jen výzvu, seznámit se s Biblí, nic víc. A to je rozumná rada, protože kdo o ní neví nic, těžko může rozumět lidem, pro které byla v minulých stoletích motivací v jejich jednání. Nebyl kdysi v konání našich předků vše jen čirý pragmatismus.
Re: Všichni nebyli pragmatici
(orel, 1.1.2010 0:42:17)
Odpovědět
Byl-li příspěvek (:-( (zdravím) reakcí na mě: podle toho to občas vypadalo (vizte husitské války a smrt poloviny obyvatel naší země například kvůli tomu, jestli se má při mši pít víno). To by pragmatik nevymyslel. Ostatně ani dnes nejsou všichni jen pragmatici.
Má reakce se týkala spíše odstavců před tím posledním. Jinak máte pravdu. Křesťanství ale není to jediné, co bychom měli studovat, abychom pochopili naše předky. A křesťanství v praxi vycházelo i z jiných věcí než z Bible.
Navíc nesouhlasím s tvrzením, že zmínka o antickém dědictví je zbytečná, protože křesťanství v sobě nese antický odkaz. Podívejte se na Etiopii. Kolik je v tamější křesťanské kultuře antického dědictví? Vidíte? Křesťanství rozhodně není jediným možným vyústěním vznešené antické civilizace, a ve svých podobách s ní leckdy nemá nic společného.
Re: Povánoční úvaha
(orel, 1.1.2010 0:51:34)
Odpovědět
Možná bych ještě měl dodat, že podle svých vlastních měřítek to pragmatici naopak byli, a prostě dělali psí kusy, aby se nedostali do pekla, ale do nebe.
Re: Povánoční úvaha
(:-(, 1.1.2010 2:09:44)
Odpovědět
Orel (zdravím :-)
-to je těžké, udělat nějaký závěr, se kterým byste asi souhlasil... nedělám si věru nějaké iluze o křesťanství a křesťanech. Ale:
1)jen jestli si obdivovatelé pohanství nepředstavují to pohanství moc růžově - obávám se, že ano.
2)může člověka spasit (vzhledem k věčnosti) nějaký bůh z antické či jiné pohanské mytologie? To jistě ne. Pokud vůbec někdo, tak pouze Stvořitel všeho, a ten může být pouze Jeden. O něm právě svědčí Bible. Proto mně připadá biblický monoteismus daleko pragmatičtější ;-) než uctívání kupř. Slunce, Měsíce, antických bohů etc...
Re: Povánoční úvaha
(:-(, 1.1.2010 2:21:33)
Odpovědět
... prostě monoteismus mi v zásadě připadá mnohem rozumější než polyteismus. Ať již má ten monoteismus něco společného s antikou, anebo nemá.
Re: Povánoční úvaha
(novopatriot, 1.1.2010 22:33:42)
Odpovědět
Mno, spíš se ti lidé často snažej o kombinaci něčeho z pohanských civilizací s tím, co tady máme dneska...hledají v tom skutečně kořeny a já je v tom podporuji....nevidím taky důvod nemít široký Panteon bohů, ale přitom si nebýt vědom toho, že ani ti Bozi nejsou nekoneční....další věc je pak taková, že třeba v tomhle článku je náboženství jasně spojené s morálkou...OK....ale v dávných dobách tomu tak často vůbec nebývalo...náboženství bylo spíše jakýmsi vysvětlením okolních fyzikálních jevů a morálka s tím neměla nic společného....tohle když si člověk uvědomí, tak začne taky nad náboženstvím uvažovat trošku jinak....
Re: Povánoční úvaha
(:-(, 2.1.2010 14:15:48)
Odpovědět
No možná, že tvoje přesvědčení, že náboženství nemělo s morálkou nic společného, ale bylo dobré pouze k vysvětlení fyzikálních jevů atp. vychází z toho, že máš náklonnost ke starému pohanství. Já ale myslím, že i tam šlo o nějakou morálku, i když pojatou mnohdy jinak, než je třeba ta naše morálka, vpodstatě postavená na Desateru. A nemusíme chodit daleko do minulosti - i morálka muslimů je přece jiná.
Jinak pokud jde o to, co vypráví Bible, tak tam jde o morálku od samého začátku, viz Kain a Abel.
No, já si rozhodně polyteismus nemaluji nijak růžově. Byly tam lidské oběti i spousta dalších věcí. Třeba ve Švédsku obětovávali Ódinovi 99 lidí pověšením na posvátný strom.
(V tomto ohledu je velice pozoruhodné dílo J.G.Frazera "Zlatá ratolest, tam se dozvíte spoustu věcí. Možná Vás to překvapí, ale je tam koncept umírajícího a znovuzrozeného boha apod., ve kterém křesťanství originální rozhodně není. Myslel jsem, že to, že bohové trpí a umírají pro obecné dobro, je rys vlastní pouze křesťanství a středoamerickému kulturnímu okruhu; no tak jsem se pletl.)
Přečtěte si Odysseiu. Je velice brutální a syrová. Odysseus v přestrojení na Ithace si tam o sobě vymýšlí úděsné věci, aniž by to jeho hostiteli v nejmenším vadilo.
Podívejte se na Panenku Marii Guadelupskou. Proč se zjevila v Mexiku až potom, co je dobyli conquistadoři? Proč se nezjevila už tehdy, když Aztékové při zasvěcování dvojpyramidy obětovali 80 000 lidí za čtyři dny?

K Vašemu druhému bodu: to je velice monoteistický pohled. Pojmy jako "spása" a peklo" taky. Podle mě se na Onom světě především pracuje, bojuje a odpočívá (snad v různém pořadí). O tom, že tam špatní lidé budou po zásluze potrestáni, nemůže být pochyb.
Toto bylo geniální.
(Jan N, 1.1.2010 16:46:00)
Odpovědět
Právě jste zde názorně vykreslil Chalkedonský koncil.
Křesťanství není vynález Říma. Jen podotýkám, že v prvních dobách přijalo Křesťanství víc Arabů než Římanů.
Dále Konstantinopolský Patriarchát není dědicem Římské říše, spíše říše Alexandrově.
Ano je Italské biskupství podřízené Konstantinopoli.
Já věřím, že za prvním schismatem byla touha o vládu Říma nad Křesťanstvím.
Re: Povánoční úvaha
(:-(, 1.1.2010 19:27:34)
Odpovědět
to Jan N.: ty to tady zase zamotáš, že se v tom ani prase nevyzná... ;-)
Jaké zamotání?
(Jan N, 1.1.2010 19:50:04)
Odpovědět
Autor článku to napsal velice pěkně.
Jen se dopustil jedné malé chyby. Pravoslavné Křesťanství vychází z tradice místních národů říše římské a né říše římské samotné.
Re: Povánoční úvaha
(:-(, 1.1.2010 20:13:56)
Odpovědět
Orel: o tom by se dalo hovořit dlouho... ale na tomhle omezeném prostoru bych rád zmínil, že podle mne Jihočech psal o potřebě seznámit se jak s Biblí, tak s historií. Bez toho člověk tápe. To si myslím třeba i o "novopatriotovi", anebo třeba "d. puschmanovi". U nich si to říkám často: sympatické názory, nasazení pro dobrou věc, ovšem také ne zcela velké pochopení toho, co říká Bible. Ale právě tam je třeba hledat základ odporu vůči invazi. Bible a korán, biblické křesťanství a islám - v nich jsou ideové (a tedy ty nejzásadnější)protiklady. Nepostaví li se proti duchovní mocnosti islámu silnější duchovní mocnost, špatně to dopadne. A pohanství (jakéhokoli druhu) není silnější než islám.
Nemám tím na mysli nějakou násilnou "rekristainizaci". Jde o to vědět, proč se generace evropanů dokázaly postavit islámu a zvítězit: oni totiž měli zcela jasné vědomí toho, že islám jako učení nemá nad křesťanstvím v ničem navrch! Je by ani ve snu nenapadlo považovat islám za "vznešené náboženství", anebo líbat korán, jako předchozí papež. Považovali svou křes´tanskou víru přirozeně za něco, co nad vírou protivníka převažuje. Má dnes západní svět ideu, kterou by samozřejmě považoval za něco, co stojí nad učením proroka Mohameda? Ne, za to šíleným způsobem povyšuje na piedestal kdejakou zvrhlost.
Nevím, jestli jsem to vše dost jasně vyložil těmi pár slovy, každopádně podle mne píše Jihočech excelentní texty.
K poslednímu komentáři.
(Jan N, 1.1.2010 20:18:29)
Odpovědět
To je moje myšlenka. Možná s drobnou úpravou. Není třebas se zabývat Koránem.
Tak konečně mohu odejít. Pořád jsem věděl, něco chybí. Tak to nechám Tobě. A pudu hledat výzvu jinam.
Tak adiue.
Re: Povánoční úvaha
(orel, 1.1.2010 21:43:13)
Odpovědět
Já neříkám, že pan Jihočech Honza píše špatné texty. Ostatně křížové výpravy proti muslimům jsou jediná skutečně křesťanská tradice, kterou oceňuji. Zdůrazňuji "proti muslimům", protože výpravy proti Slovanům nebo baltským národům neoceňuji.
Ale člověk naprosto nemusí být křesťan, aby se mohl cítit nadřazen islámu nebo se aby proti němu stavěl. Debaty na těchto stránkách jsou nejlepším důkazem. No, a když by se západní svět obrodil, začal znovu cítit hrdost na to, co vybudoval v posledních stoletích, a touhu to ubránit, tak to bude úplně stačit. Pak ruku v ruce budou stát pohani, křesťané, ateisté, konzervativci, liberálové, všechen lid kromě party potrhlých cvoků. Pýcha na to, co vybudoval Západ, je to, co potřebujeme, protože to nás může spojit nejlépe.
Pocit nadřazenosti nad ostatními má velká většina všech civilizací, které kdy byly.
Je zajímavé, že Západ začal mít navrch v době, kdy se náboženství přestalo plést do politiky a začalo být odkazováno do soukromé roviny.
To, co povyšuje na piedestál kdejakou zvrhlost, není opravdový západní svět, ale výše zmíněná parta potrhlých cvoků, která dělá jednu blbost za druhou. Ale až se skutečný Západ probudí, to se začnou dít věci:-)))
Re: Povánoční úvaha
(novopatriot, 1.1.2010 22:02:07)
Odpovědět
Velmi pěkně napsané....nicméně s tou rehabilitací křesťanství to vidím trošku složitěji - mě se totiž zdá, že cokoliv je na křesťanství alespoň trošku atraktivní, je to, co křesťanství převzalo ze starších pohanských tradic.....doporučuji navštívit bratrstvi.net a pokoumat zdejší články, případně pak ještě slavonie.org ...dá se tam najít opravdu hoooooodně inspirace.....
Re: Povánoční úvaha
(:-(, 1.1.2010 22:58:07)
Odpovědět
No ono je taky možné, že si jen myslíš, že křesťanství toho spoustu převzalo z pohanských tradic. Přesněji řečeno, křesťanství, tak jak ho podává Písmo. Křesťanství obecně asi ano.
Re: Povánoční úvaha
(:-(, 1.1.2010 22:44:25)
Odpovědět
Orel: já si vlastně také nemyslím, že islám bude poražen v důsledku obnovy křesťanství a na tomto základě k definitivnímu mocenskému vítězství nad islámem. Šlo mi o to, že ke skutečnému vítězství je obecně třeba nějaká idea, za kterou lidé mohou jít. Ale co může být takovou ideou? Rozhodně ne, shodneme se, tento nyní zde převládající "postmoderní" marasmus. Pokud bych vzal budoucí scenář událostí podle Zjevení Janova (ne do nějakých detailů, jen rámcově),jak já to asi chápu, tak tam by se dalo vyčíst, že dojde k apokalyptickým událostem a totální válce. Jak se aktuálně zdá, tak protivníkem by mohl být islám. Zřejmě se podle toho, co je psáno, vynoří nějaký diktátor, který s islámem nakonec zatočí. Ne ale na základě křesťanství (možná nanejvýše nějaké parodie na křesťanství) protože to by ho Bible nenazývala Antikristem. Každopádně lidé za ním půjdou, jakožto za svým osvoboditelem. Možná že tohle všechno není příliš vzdálená budoucnost.
Nakonec však i tento diktátor bude zničen, protože učiní to, o co se snaží dnes muslimové: pokusí se zlikvidovat Izrael.
Tolik k proroctví Apokalypsy, jak ji rozumím, i když netvrdím, že ji určitě chápu dobře...
Re: Povánoční úvaha
(orel, 1.1.2010 22:59:53)
Odpovědět
Pro (:-( Moc se mi nezdá, že by musulmani nezačli jako první ničit Stát Izrael. Že by Izrael přečkal v závětří?
A všichni se shodneme na tom, že je nezbytná změna současného šíleného, ano šíleného stavu velikého Západu. Ta změna bude mít podobu návratu a nového tvůrčího stavění na prověřených hodnotách minulosti.
Jinak děkuji panu Novopatriotovi za odkaz na zajímavé stránky.
Re: Povánoční úvaha
(orel, 2.1.2010 1:38:35)
Odpovědět
(:-( "No ono je taky možné, že si jen myslíš, že křesťanství toho spoustu převzalo z pohanských tradic. Přesněji řečeno, křesťanství, tak jak ho podává Písmo. Křesťanství obecně asi ano."
Jak říkám, původně jsem myslel, že jen předkolumbovské Mexiko a křesťané věřili na bohy obětující se pro "veřejné dobro". Ale i čtné další kultury znaly bohy, kteří (třebas periodicky) umírali a vstali z mrtvých. Nebo například Ódin sebe sama na 9 dní a 9 nocí ukřižoval. Zrození boha z panny (jakkoli křesťané chápou neposkvrněné početí trochu jinak) údajně znala i jiná náboženství než křesťanství.
Re: Povánoční úvaha
(:-(, 2.1.2010 11:22:10)
Odpovědět
Orel: Kristus naplnil proroctví hebrejských Písem (neboli Starého zákona)... Pokud se hledají nějaké podobnosti s pohanskými kulty, aby se doložilo, že ta Bible vpodstatě jen přemílá něco, co vymysleli jinde, to je jistě možné dělat. Ještě užitečnější je však, podle mého názoru, seznámit se s Písmem, jak moudře radí Jihočech. Možná pak člověk pozná, že Bible opravdu není obyčejná kniha... :-)
Re: Povánoční úvaha
(novopatriot, 2.1.2010 11:29:34)
Odpovědět
Orel:
Rádo se stalo. Přeji příjemné počtení.

(:-(:
Dovedu si s troškou fantazie představit rehabilitaci křesťanství za případu, že by bylo antiklerikální, nacionální a silně individualistické - tedy zaměřené opravdu čistě na osobní spásu a to ne stylem, že by diktovalo dogmata a co se smí a co se nesmí, ale stylem, že všichni jsme Boží stvoření a Bůh nám dal rozum proto, abychom ho používali. Tedy víra by zde nebyla proti rozumu, ale naopak by podporovala rozum, od minulosti by se takovéto křesťanství naprosto distancovalo a než konkrétní výklad toho, co se smí a co se nesmí, by se zaměřovalo čistě na to, co člověku při tom či onom říká svědomí, které je hlasem Božím...
Re: Povánoční úvaha
(:-(, 2.1.2010 14:07:40)
Odpovědět
novopatriot: něco na tom je, třeba ten antiklerikalismus je sympatickej :-)
Ale co s těmi dogmaty? Například vzkříšení z mrtvých - odstrań to, a pak už to není křesťanství, protože to na tom stojí... Když odstraníš vzkříšení Krista, a ponecháš víru v Boha, můžeš se stát muslimem, protože ti Kristovo vzkříšení rovněž popírají.
Distancovat se od minulosti? V našem případě tedy třeba od kronikáře Kosmase, Karla IV, jezuity Balbína, vlasteneckých katolických kněží z doby národního obrození..? Chceš se odtrhnout od našich kořenů, a zrovna Ty?
Též na svědomí bych stoprocentně nesázel. Můžeš mít například dobré svědomí z propagace homosexuality? Jistěže to je možné. Přestože propagace homosexuality je jedním z faktorů, kterým si Západ připravuje svůj konec.
Bohužel, podle tvého receptu (bez určení a vědomí toho, co je správné a co nikoli, jen ať se každý řídí pouze svým svědomím) by se západ zcela sesunul, a již má k tomu nakročeno :-(
Desatero bylo dáno Židům (což je na jinou debatu), ale vpodstatě jsou jeho přikázání základem pro přežití i Západu.
Nejsi náhodou patriarcha Kryštof?
Protože přesně takhle ho on popisuje.
Tak přidám blog o Pravoslavném Křesťanství, když mi to nařídil Hospodi.
Jasně, že nejsi vladyka. Pokud jsi to neošleho od něj klobouk dolů.
Re: Povánoční úvaha
(novopatriot, 2.1.2010 20:47:05)
Odpovědět
(:-(:
Mno, to by zde nehrálo roli, protože by duchovno takto pojímané bylo ne-ideologické a doslova antiideologické, tedy by sotva někdo takový mohl přijmout islám, který je ukázkovým příkladem ideologie...
Distancem od minulosti myslím spíše něco jako tlustá čára a nový začátek. Jak lidé dnes koukají na křesťanství? Jako na mafii, co už 2000 let dělá bordel. Distanc od minulosti by byl nutností. JInak já osobně ty kořeny hledám spíše v předkřesťanské éře a jako patriot nehledím do minulosti, ale na současnost a budoucnost. Nejsem člověk snažící se o návrat něčeho nebo ctící nějaké ikony českých vlastenců a tak. Tvořím vlastní koncepce.
Ano, na to svědomí se nedá stoprocentně sázet...a s homosexualitou - je mi jedno, že je někdo teplej, ale totálně odmítám dělat z homosexuálů utlačovaný chudáčky nebo to propagovat jako něco normálního. Ano, tímto si západ kope hrob a plno homosexuálů taky, protože jestli to prdne, tak se lidi svezou i po nich a to mnohdy velmi oprávněně.
Jako chápu to s tím svědomím a máš defakto pravdu, ale pokud má nějaká nová nebo staronová náboženská koncepce být nějak k užitku, tak musí být hoooodně moc individualistická a svobodná. V dnešní době prostě není možné lidi oslovit něčím, co je nutí věřit v absurdní dogmata, vyhrožuje jim peklem a snaží se jim do všeho kecat....
Re: Povánoční úvaha
(novopatriot, 2.1.2010 20:57:18)
Odpovědět
Jan N:
Ne, toto jsem neobšlehl odnikud :)...na tvůj blog o pravoslaví jsem zvědavý....tady se setkávám vesměs s katolictvím či protestantstvím, ale pravoslaví si tady člověk moc neužije:)...pokud ho ale pravoslavní vnímají tak, jak jsem zde popsal myšlenky, na které jsi reagoval, pak mne to docela začíná zajímat a velmi rád se zase něco nového dozvím:)
Re: Povánoční úvaha
(:-(, 2.1.2010 21:40:05)
Odpovědět
novopatriot: a vzal jsi v úvahu při práci na svých koncepcích, že je to právě odstřihnutí od kořenů, individualismus, a "svoboda", co vehnalo Západ na pokraj zániku? Proč vymýšlíš něco, co tak ukrutně selhalo a můžeme to selhání sledovat na vlastní oči?
(Co vůbec víme o předkřesťanské Evropě? Keltové jsou teď móda. Ale nepotřebovali třeba ke svým rituálům lidské oběti?)
Re: Povánoční úvaha
(:-(, 2.1.2010 21:52:13)
Odpovědět
ještě bych dodal: pokud tě zajímá jen současnost a budoucnost, nikoli minulost, jak vůbec můžeš být "patriot"? Pokud tě nezajímá historie vlastní země a národa? Jestliže je tomu tak, stavíš na písku, bohužel :-(
Re: Povánoční úvaha
(novopatriot, 2.1.2010 22:51:05)
Odpovědět
(:-(:
Minulost je jako kámen. Zajímá mě čistě z hlediska poučení a též krevního a duchovního pouta. Krevní pouto cítím ke svým bílým předkům (nejvíce k těm germánským) a duchovní pouto též cítím k nim, ale není to pouto křesťanské....
Ohledně pohanské módy - Nejde o totální kopii, jde o hledání inspirace v duchovnu našich předkřesťanských předků...
Z výše napsaného plyne, že odstřihávat od kořenů se tedy nehodlám. Naopak je hodlám hledat, ale ty původní, nikoliv ty křesťanské. Co jsem napsal s tím odstřiháváním mělo význam v tom, že vzhledem k tomu jak je dnes křesťanství vnímáno a jak je vnímána církev, tak nic než určitá tlustá čára a skutečná vidina změny se dělat prostě nedá. Těch 2000 let neplech prostě jinak odpárat nepůjde.
Individualismus a svoboda západ na okraj zániku nedohnaly. Dohnaly ho tam různé socialistické koncepce (do kterých patří i multikulti), které, jak jistě víš, nejsou založeny na individuu, ale jsou to hromadné sociální experimenty. To samé platí o lidské svobodě - přijde ti okolní, stále více multikulti společnost, jako svobodná? A na druhou stranu - jak bys chtěl omezit individualismus a svobodu? Konkrétně?
Re: Povánoční úvaha
(:-(, 2.1.2010 23:38:02)
Odpovědět
ok,
pokud jde o tu svobodu, napsal jsem ji, jak sis jistě všiml, v uvozovkách, tedy svobodu chápanou jako volnost ode všech dosavadních a osvědčených tabu.
Multikulturní společnost se svou PC samozřejmě svobodná není, je to opak svobody.
Jinak já bych individualismus a svobodu každého jedince rozhodně omezovat nechtěl, jen se mi zdá, že to nemůže přežít pod tlakem totality, tzn. aktuálně pod tlakem islámu.
Křesťanství jako hráz proti islamizaci je dnes zcela zřejmě nepoužitelné.
Já se prostě domnívám (a už jsem to tu psal), že všechno spěje k vystoupení supertotalitního politika, Biblí zvaného Antikrist, který však po všech útrapách bude většinou lidí vnímám jako zachránce.
Předtím se však bude hodně střílet, a nedá se tomu již vyhnout. Jelikož většina si nebezpečí nepřipouští, takže se proti tomu nebude nic podnikat, dokud pohár skutečně nepřeteče. Eurabie je takový "hlas volajícího na poušti". Díky za to, škoda jen, že čtenářů jsou prozatím řádově spíš jen stovky, jak se zdá podle údajů pod články.
Jinak dobrý... je správné nemlčet, tak se tuž! :-)
Re: Povánoční úvaha
(orel, 2.1.2010 23:21:38)
Odpovědět
Co se minulosti, přítomnosti a budoucnosti týče: souhlasím s názorem, že minulost je cenná jako inspirace, a pracovat že se má na přítomnosti a hlavně budoucnosti.
K těm lidským obětem: ano, prováděli je lidé od Sumeru (a jistě ještě mnohem dřív) a staré Číny přes Féničany a Kartágince až po Germány a Slovany. Nicméně se od nich ustupovalo s rozvojem civilizace. Staří Řekové ještě v homérské době obětovali lidi a staří Římané za druhé punské války pohřbili zaživa keltskou a řeckou dvojici. Ale pak toho nechali. Ostatně i Kartáginci postupem času obětovali čím dál tím méně dětí a naopak přejímali nesemitské bohy a bohyně. Šlo to ruku v ruce, jak se začleňovali do sjednocující se středomořské civilizace. Škoda, že potomci obyvatel jižního a východního pobřeží Středozemního moře jsou cizáci a nepřátelé.
Je docela dobře možné, že kdyby se raně středověký svět nepolarizoval na křesťany a pohany, že by se civilizace šířila rychleji. Třeba polabští Slované by se sami od sebe zcivilizovali a zanechali lidských obětí Svantovítovi.
(Už jsem to psal: římské vymoženosti obohacovaly naše germánské předky za Marobuda, taktéž Decebalovy Dáky; a i třeba Frankové už nebyli naprostí barbaři, když se usadili v Galii.)
Re: Povánoční úvaha
(ivanka101, 3.1.2010 2:12:47)
Odpovědět
Léto 21.června 1621 nezačalo šťastně. "Buch". Přesně v pět hodin ráno probouzí Pražany salva z děla po níž následuje uzavření městských bran. Kolem půl šesté pak prostor před radnicí oživí víření bubnů, které dá císařským rychtářům signál, aby zamířili do prostor radnice a věznům oznámili "Jest hodina exekuční ... Kdo bude zvolán, ten nechť vyjde před radniční budovu ..." Poprava 27 českých pánů, rytířů a měťanů může začít!

Nejstarší z odsouzených rytířů Kašpar Kaplíř ze Sulevic při scházení radničních schodů Staroměstské radnice utrousí "Můj Bože, polilň mne, abych neupadl a na smích nepřátelům nebyl".

K potupě hrdého národa stačily 4 hodiny.

To co následovalo potom označil František Palacky jako dobou "temna".

Dnes už se na to můžeme podívat s odstupem času a v jiném kontextu. Z té pohnuté doby se zrodilo něco nového, co můžeme vnímat jako trvalou hodnotu našich křesťanských pilířů - něco, co dnes můžememe obdivovat všichni. Mám tím na mysli Baroko. Ale jaké Baroko !!! Nádherné, smyslé, prolínání konvexních a konkavních ploch - dynamické, je to neklidné, jako by se to všechno "hýbalo". A mistrovské dílo dynamického baroka Kilinána Ignáce Dietzenhofera - kostel sv. Mikuláše na Malé straně.

Když se restaurátoři dostali k freskám a bylo potom možné klenbu proměřit ze všech úhlů a následně propočitát, tak to nevyšlo. Tak klenba by tam neměla být. Ta klenba by se totiž "teoreticky" měla zřítit. Tak toto mysterium se logicky vysvětlit nedá.

Jenže Kilián Ingnác Dietzenhofer stavěl ten kostel srdcem naplněným láskou k Bohu.
Děkuji všem
(Jihočech, 3.1.2010 14:41:17)
Odpovědět
za kultivovanou a věcnou diskusi. Jak jsem psal: ať už jakýkoli názor, jen ne lhostejnost.

to novopatriot: děkuji za zajímavé stránky, něco mám z hisorie nastudováno a na obou webech se nepíše nic vyloženě směšného, mystického, pseudovědeckého či módního; naopak jde o tvrzení podložená literárními či archeologickými zdroji. Jinak ale jsem k pohanství (prosím chápat neutrálně, ne pejorativně) skeptický. Křesťanství přineslo několik dobrých věcí, zejména vytržení člověka z drtivého řádu přírody a ustanovení jej jako vládce a správce (moudrého a rozvážného, nikoli bezohledného kořistníka), dále potřeba studovat Písmo vedla k růstu gramotnosti (ostatně první gramotný národ byli Židé) a bez schopnosti číst a psát není vědy ani techniky..

Co je důležité si uvědomit: dnes jsme na jedné lodi. Konzervatici, tradiční liberálové, klasičtí socialisté, křesťané, ateisté nebo třeba "hledající něcisté". Proti nám stojí levičáčtí politkorektníci, multikulturalisté, genderistky, homosexualisté a podobně. Tito lidé mají moc i vliv i hlas v médiích. Je třeba být připraven, až se všechny tyhle shnilé konstrukty zhroutí, a mít něco, co je nahradí. Domnívám se, že bez křesťanství to nepůjde, že se nemůžeme připravit o jeden z pilířů evropské civilizace.
Re: Povánoční úvaha
(:-(, 3.1.2010 21:02:21)
Odpovědět
ivanka101: hezky napsaný příspěvek; to mi připomnělo, že bych měl konečně navštívit všechny ty kostely na Broumovsku.
Tady je o tom něco...:
http://www.nase.broumovsko.cz/info/medailonek-stavitelske-rodiny-dientzenhoferu.html
:-)
I já děkuji za podnětný článek a debatu.
(orel, 4.1.2010 0:35:27)
Odpovědět
Pro pana Jihočecha Honzu: gramotnost v antice byla přinejmenším mezi občany velice slušná a v Athénách měly od Peisistratových dob Homérovy eposy stejnou úlohu jako ve Vašem příkladu Bible. Nevím, jestli Féničané, ti kořistní obchodníci nebyli stejně gramotní jako Židé za účelem dosažení zisku:-) A staří Řekové i bez Bible říkali o člověku na nic, "neumí psát ani plavat". "Gramotný národ" ve Vašem pojetí jistě znamená národ, většina jehož příslušníků je gramotná? Jsou i takové národy, které nejsou gramotné dodnes:-)))
Jinak naprostý souhlas, všichni - pohané, křesťani, ateističtí konzervativci i další rozumní lidé jsme na stejné lodi. Ony na ní v reálu jsou i skupiny protivné, ale neuvědomují si to. Neuvědomují si, že stojí a padají s naší pospolitostí. A to je jejich problém, který se přeneseně stává i problémem naším.
Jak přispět ke zhroucení falešného liberalismu a bezbožného multikulturalismu? A jak se ta tlupa nechá připravit o moc? Jsou snad natolik zblblí svou vlastní ideologií, že se nechají odmocnit dobrovolně? A co jejich podporovatelé z pragmatických důvodů; ti, až se situace vyjasní, přestanou podporovat nesmyslnou, ke zkáze odsouzenou politiku a začnou se řidávat na naši stranu, ne?
Re: Povánoční úvaha
(ivanka101, 5.1.2010 3:15:58)
Odpovědět
to (:(,

přijeďte se také někdy v polovině zaří podívat do Tábora a užijeme si všichni "žranici" s Hejtmanem Žižkou ...
Re: Povánoční úvaha
(ivanka101, 5.1.2010 6:39:41)
Odpovědět
To: Dina

"Ludwig van Beethoven, muž který zdědil a umocnil nesmrtelnou slávu hudby Heydna, Mozarta, Haendla a Bacha, zemžel. Byl umělcem a kdo se mu vyrovná ? Byl umělcem a hudba pro něho byla vším. Trny životy mu způsobily hluboké rány a tak se pevně přimknul ke svému umění - a to i dokonce když se brána, kterou k nám vstupuje, uzavřela. Hudba promlouvala do ohluchleho ucha tomu, kdo ji nosil ve svém srdci. Protože se uzavřel před svými blízkými, říkali o něm, že je bezcitný a zatrvzelý.
Neměl však kamenné srdce. Opustil své bližní s tím, co jim zanechal a na opltátku nedostal nic. Źil sám, protože nenašel sobě rovného. Takový byl, takový zemřel. Na věky věků. Amen".

Gary Oldman : Immortal Beloved (Nehynoucí láska)
Re: Povánoční úvaha
(ivanka101, 5.1.2010 7:46:07)
Odpovědět
"chybka" se vloudila :

"... neměl přátele, protože nenašel sobě rovného ..."
Re: Povánoční úvaha
(ivanka101, 5.1.2010 10:06:27)
Odpovědět
Pro ty, komu by se v té zimě sýskalo po sluníčku :

Po vánočním hodování jistě mnohým přijde vhod trocha příjemného pohybu, stejně jako připomínka teplých letních dnů a řeckého sluníčka v tomhle pošmourném zimním počasí. Obojí lze dobře spojit na prvním řeckém večeru Marthy a Teny v novém roce, který se bude konat

v sobotu 9. 1. 2010 od 19.30 v Klubu Lávka, Novotného lávka 1, Praha 1.
Rezervace jako vždy u p. Brandejského, tel. 774 504 077, e-mail: pavel.brand@centrum.cz

Pěknou zábavu přeje

Eva Schmidtová
Řecké tance
www.recketance.unas.cz
Re: Povánoční úvaha
(novopatriot, 7.1.2010 21:26:10)
Odpovědět
Jihočech Honza:

Mno, je to s tím křesťanstvím otázka. Já osobně jdu proti němu, ale snažim se zase mezeru po něm zaplňovat seč můžu....těžko ale říct, do čeho se situace v Evropě rozvine a co nakonec bude či nebude potřeba....
Re: Povánoční úvaha
(Jan N, 7.1.2010 22:07:19)
Odpovědět
Nemyslel jsem novopatriota (-))
Re: Povánoční úvaha
(jh, 8.1.2010 0:43:20)
Odpovědět
Honzo, děkuji za pěknou úvahu.

Kdosi u sousedů se ptá: "Co je tak nebezpečné na životě bez víry v Boha?" vzpomenuvší klasika Chestertona:
"..., když člověk nevěří v Boha, není na tom nebezpečné to, že nevěří v nic, ale že je ochoten věřit čemukoliv."

Evropa po hrozné zkušenosti dvou utopií, nemá po ruce vhodnější alternativu než autentické křesťanství.

Nebo snad, do třetice všeho zlého, chce si zakusit ještě islám?
Re: Povánoční úvaha
(ivanka101, 9.1.2010 12:40:04)
Odpovědět
Historický film se skvělým obsazením (Peter Ustinov, Joseph Fiennes) : Luther

Strhující příběh muže, který se vřepřel círky a tím změnil svět.

"Jeho plamenná kázání a trefná kritika církevních i světských nešvarů nakonec odstartují reformaci, která otevře dveře novým moožnostem šíření viry. Martin Luther se tak srtal legendou".


Luther, režie Eric Till
Re: Povánoční úvaha
(ivanka101, 9.1.2010 12:47:40)
Odpovědět
... těch "chybek" se vluzuje čím dál víc.

Tak znovu :

"Jeho plamenná kázání a trefná kritika cirkevních i světských nešvarů nakonec odstartují reformaci, která otevře dveře novým možnostem šíření víry. Martin Luther se tak stal legendou."

Pět krá jsem to přečetla, tak snad je to dobře.
Re: Povánoční úvaha
(ivanka101, 9.1.2010 13:26:26)
Odpovědět
Ŕíká vám něco "Magdebugská svatba" ? Možná, že si na ní jednoho dne všichni "zatančíme" i s "macechou Merkelovou" a tančit bude i ten "francouzský pes Šarik".


Pro ty koho by to zajímalo, odkazuji
na History revue